一, 01/05/2023 00:00 Serotonin 有些我會覺得武斷 但看他書中的這些推論真的蠻過癮 00:01 Serotonin https://podcasts.apple.com/tw/podcast/衣櫥裡的讀者/id1553436127?i=1000554662114 00:01 Serotonin https://podcasts.apple.com/tw/podcast/衣櫥裡的讀者/id1553436127?i=1000538760367 00:01 Serotonin 我是聽完說書才認識這位作者的 07:30 yan加入聊天 07:39 阿亮 及感謝，加書單起來哈哈 09:29 阿亮 "我去聽ㄌ podcast, 真的超讚 感謝 @Serotonin 大推" 13:02 Bungee加入聊天 18:08 Serotonin "我蠻喜歡聽podcast ㄉ 還可以跟大家分享一些～" 18:10 Serotonin "所有判決書都是人生剪影 https://www.youtube.com/watch?v=67hPXIx4ipo&t=807s
心理的迷失 https://www.youtube.com/watch?v=OvK-oGLhg1A
資中筠：談談愛國 https://www.youtube.com/watch?v=n8J0t7oKHTQ
朱宁：亏钱这个事不需要我的帮助，大家已经做得很好了 https://podcasts.apple.com/tw/podcast/一席yixi/id676106704?i=1000583807290
张秋子：活着图个啥 https://podcasts.apple.com/tw/podcast/一席yixi/id676106704?i=1000582115555
王云珂：为什么要研究动物性行为 https://podcasts.apple.com/tw/podcast/一席yixi/id676106704?i=1000577209942
如果经济学家连股都不炒，那他们都在干什么呢 https://podcasts.apple.com/tw/podcast/一席yixi/id676106704?i=1000564297046 " 18:11 阿亮 喔喔一席我也很喜歡，但都看 YT 18:11 Serotonin "一席有點像中國的Ted talk 這幾集我覺得有趣又發人深省" 18:13 Serotonin 你有推薦的嗎 18:13 阿亮 之前沒有紀錄下來，如果有空回去看到再放 QAQ 18:13 Serotonin 我發現yt 跟podcast 的一席 收錄的會有些不太一樣 18:14 Serotonin 所以我是都聽 18:14 阿亮 喔喔酷 18:14 阿亮 聽起來 18:14 阿亮 "我 podcast 最近常聽
劉軒的 how to 人生學 電扶梯走左邊 組織進化論
都蠻推" 18:23 Serotonin 劉軒我覺得他有些訪談的節目很不錯欸 他蠻擅長主持的 18:23 Serotonin 來賓都能暢所欲言 18:25 Serotonin 但另外兩個沒聽過 晚點來聽 18:26 Serotonin 心理學的話 周慕姿的靈魂腳本 早期作家系列 的集數相當精彩！ 18:26 粉圓 好聽耶 讚讚 18:44 Serotonin 謝謝 18:44 Serotonin 我好像什麼podcast 直銷 18:44 Serotonin ( ･᷄ὢ･᷅ ) 18:45 Serotonin "如果有什麼書單或是podcast 也希望能分享給我 我對商業 經濟學 心理學 社會學 自我成長 都蠻有興趣的～" 18:57 喵加入聊天 18:59 阿亮 "經濟學的話 我本身做 web3 相關 推一下我們公司的 podcast Web3 大西進 比起其他鏈媒，講更多經濟相關的" 19:01 阿亮 bankless 也很推 19:01 阿亮 但都不是正統經濟學哈哈 21:32 Serotonin 聽了 不過沒看到亮哥 22:06 阿亮 我沒上哈哈哈 22:06 阿亮 希望未來有機會
二, 02/05/2023 21:09 鄭乃文 最早是從狗屁工作這本書，知道這個觀念 21:20 鄭乃文 我認為，成功推動並且社會能順利運行的基礎是基於；高度自動化社會和高度糧食自給率。 21:21 鄭乃文 "自願原因是什麼，再補充^_^ 嘻嘻嘻 " 21:22 鄭乃文 為什麼你買不了房，這本書；我大力推薦 23:00 阿亮 自願什麼
三, 03/05/2023 00:08 粉圓 至於 02:23 鄭乃文 謝啦～ 21:00 阿亮 新加坡🇸🇬 21:00 阿亮 日本 21:00 阿亮 呢 21:02 阿亮 "為何你買不起房子？
住屋是現代人之必須，然而樓價節節上升，千禧世代不靠父幹，難以搭上樓市順風車。 但是，樓價為何一直高企不下？
有人說是「供應不足」，有人說「移民過多」，本書作者、頂尖經濟學家約書．萊恩—柯林斯卻大膽從「土地」與「金錢」的經濟概念出發，提出「金融—房屋反饋循環」理論：銀行信貸無限擴張，金錢流進不可再生、限量供應的土地，推高樓價，更促使房屋從「民生必需品」變成投機的籌碼；金融管制進一步放寬，銀行將按揭貸款組裝成證券公開發售，將全球捆綁進此一循環之中。
如此操作，使經濟體債台高築，脆弱不穩，2008年次按危機即可視為金融—房屋反饋循環演算的Bad End。到底是怎樣的歷史社會環境，令國家政府與普羅大眾一同甘之如飴地參與這場「音樂椅」遊戲？要避免下一波金融危機重臨，我們需要怎樣的改革？
這本輕巧的小書，讓你一次讀懂土地的功能、自置物業的歷史、金融部門與政府如何合作解決公共債務的同時助長按揭貸款無限增加。想知道自己為甚麼買不起房子，收入總追不上樓價？除了「後生吃不了苦」這種偽命題外，你需要本書提供的更準確深入的解說。" 21:02 阿亮 這本看起來真的聽有趣 21:04 鄭乃文 日本，一個自動化產業高度發達的社會，但工業原料及糧食都需較高仰賴進口；的加工出口型國家。 21:06 鄭乃文 所以我認為並不適合，實踐全民基本收入 21:06 阿亮 怎麼說 21:07 阿亮 其實讓人工作就是對勞動力的榨取，但當國家或雇主榨取勞動力同時，也會喪失知識性價值 21:08 鄭乃文 日本的宅居跟偽難民（住在網咖、或24小時商店）會拖垮國家從貿易所獲得的經濟產出 21:09 鄭乃文 全民基本收入的前提，我認為是大家去做自己想做的事情，而不是人們什麼都不做；單純依賴外部經濟、資源的援助 21:10 阿亮 But 我覺得跟文化沒關 21:10 阿亮 文化是可以被改變的 21:10 鄭乃文 認同 21:11 鄭乃文 "是 當然 幕府時期的日本跟現在差異很大了" 21:11 阿亮 "不管是社會福利還是保險都要有足夠強的 制度 Like 區塊鏈 世界要是去信任化" 21:12 阿亮 "要人與人之間沒有信任 卻能彼此合作的 制度 和 經濟模式" 21:12 鄭乃文 DAO 21:12 阿亮 "我不懂社會科學啦 以開發者的角度我是這樣認為" 21:13 鄭乃文 道可道，非常道 21:14 鄭乃文 我唸電機，目前有個小心得；其實許多自動化設備的同質化很高；但各自都還是有市場 21:16 鄭乃文 "這表示，在某些領域；經濟效益的增長會隨著地域、更新裝配時間 等 物理限制，有所阻礙！ " 21:16 鄭乃文 然後 我手機要沒電了 再補 21:32 Serotonin 為什麼 21:44 Eric 知識性價值可以多說一點 21:44 阿亮 "我覺得長時間做低知識價值的工作是對人思考的損害 思考需要有 餘裕 假設一個國家的人都在外國當外勞 或是農業社會，需要花很多時間在做重複性高的事 就不會有什麼創新的空間" 21:45 Serotonin "我的領域跟社會科學完全沾不上邊 所以完全沒概念 我聽完後有幾個問題
Ai 如果能夠轉換成可觀的勞動力 形成可觀的人力需求低的自動化產業 我並不覺得帶來的經濟效益會雨露均霑
那麼 要怎麼說服財閥 有錢人 把口袋的錢掏出來實行基本薪資？" 21:46 Serotonin 再來就是 ai 的世代帶來的產業轉型 新的產業有辦法跟農業進入工業化時代剛開始的工廠一樣 容納這麼多溢出的就業人口嗎 21:49 Serotonin 那麼 沒有勞力榨取的社會是怎麼樣會有比較好知識性價值的產出 22:08 阿亮 "我持反對意見，我覺得全民基本收入甚至是福利目標就是創造冗余。 應該說是要推動正向循環 沒有冗余就更難產生正向循環" 22:10 阿亮 每個人都有冗余，用冗余來創造價值 22:16 阿亮 "我不認為人有生而有價值，但好的社會可以讓其中的人盡可能有價值 溢出的人口只要 冗余 夠多 就可以無需多慮的供養 如果 社會 無法負荷 就用篩選機制 這其實也類似現在某些組織的現況 Like FANNG 最近裁員
我覺得保持穩定的基準是 規則公開透明且公正 越不公開透明的機制 就越有人能鑽空 有鑽空就會有利益爭奪" 22:36 Serotonin "你的想法很不錯 不過要怎麼達到公平公正？ 公開透明的體制又是什麼？ Ai如果能製造產能的時代又要怎麼定義公平公正呢" 22:37 Serotonin "我們現在有籌碼 也就是自己的勞力 能夠跟老闆談判 如果有一天被取代了 要怎麼爭取我們的公平公正呢？" 22:38 Serotonin 自動化時代有沒有可能 富人愈富 貧窮的人更貧窮 如果真的是這樣 這很明顯合法 但這公正嗎？ 22:39 Serotonin 我對ai 跟這類議題不太熟xd 只是之前看過類似的說法 所以想問問你們的意見
四, 04/05/2023 12:35 阿亮 "我覺得不要說要公平 而是不斷設計出更公平的制度 公平應該是比較級和漸進的過程 而且不公平才是正常的 極端追求公平反而掉進死胡同" 20:05 迪 我覺得促進UBI 還有一個很少被討論的問題，就是AI教育，如果教育問題不能被解決，目前不生不養，還有低階層無計畫的生育，會造成人口素質劣化 20:08 迪 要促進UBI有一個必要的坎，就是必須把最低水平提升上來，AI教育與AI工具的平價化普及化是一個有可能的方式。 20:09 迪 否則沒有了生存壓力，結果最底層濫生瀾養，最後勢必拖垮整個系統 22:42 Serotonin 但ai教育品質好 孩子學習的意願假使不高 效果感覺還是會打折扣 22:56 阿亮 "我倒覺得不會 應該說即便會分化也是自然分化 當喪失了學習力或是價值的人可以被社會排除
假設不把 M型社會看成一個整體 而是用傅立葉轉換的方式把它看成個自的小社會 達爾文的進化論中最小演化單位是群體而非個體 我覺得永續並非是讓 所有人都能永續 而是部分淘汰並且讓部分延續